Пока я с утра успела урвать немного времени "на почитать", у меня появилось несколько вопросов. Да-да, все по той же книге - Этерне.
читать дальше
*конец 2й книги, попытка отравления Роке с последующей дуэлью-убийством четверых противников*
Проскочила фраза, что Роке так срывается уже третий раз. Вот мне интересно узнать о первых двух. Что это было, по какой причине?
Тут походу Роке все-таки ставил на Дика и разочаровался в нем. Я вообще-то тоже, правда поняла только тогда, когда читала его мысли при поездке на юг. Да, мальчик непрошибаем, а ему еще и сцены такие разыгрывают, чтобы ни в жизнь не догадался. Глубже смотреть он так и не научился, списывать все на подростковый возраст - сколько можно! Пора ему и повзрослеть, не кусают руку, которая кормит...
Ладно, дальше будет видно, как все сложится...
Роке мне начинает становиться жалко... Это плохо.
А еще в моей голове сидят бешеные мысли. Наверняка все не так, но кто мне мешает думать?
дальше бред
Помните, Роберт Эпине проходил обряд, чтобы вспомнить? Вот мне часто очень кажется, что Роке тоже прошел через что-то подобное. *иногда кажется, будто он сам из тех времен, но это уже больше к бреду наверно стоит отнести* Алва помнит очень многое, делает очень многое, важное для прошлого. Люди Чести не понимают, забыли все, а Роке - знает, думает, делает. Для него не пустые слова, и понять его бывает сложно.
Мне интересно тоже, что это за зверь... но пусть...
Если Честь еще что-то припоминает по домам, то Роке - чуть ли не связан напрямую с сердцем зверя, по крайней мере знанием. Кто знает, может, когда Леворукий помогал - этим кем-то и был Роке? А может, это он и есть? Хотя нет, вряд ли... впрочем, он же хотел быть просто мужчиной с оружием?..
Как же терзается мое любопытство...
@темы:
книги,
Хроники Этерны
Вроде как есть несколько версий, что это значит.
С зеленого форума:
"Вера Викторовна поведала, что второй раз был в связи со смертью Джастина". Про Джастина ты ведь уже слышала, да?)
А первую вроде не выяснили до конца ещё, спорят)
Роке мне начинает становиться жалко... Это плохо.
Ну вот так вот( А плохо, потому что жалко - несправедливость - жалко, или жалко - плохое предчувствие - жалко?
а Роке - знает, думает, делает. Для него не пустые слова, и понять его бывает сложно.
У него для этого есть причины. Были причины, чтобы все это знать и помнить)
С зеленого форума:
"Вера Викторовна поведала, что второй раз был в связи со смертью Джастина". Про Джастина ты ведь уже слышала, да?)
А первую вроде не выяснили до конца ещё, спорят)
Джастин... эм... ну если и встречала, то пропустила мимо ушей... это кто?
Ну вот - интрига до самого конца. Если и в последней книге не прозвучит - буду считать себя дурой
Ну вот так вот( А плохо, потому что жалко - несправедливость - жалко, или жалко - плохое предчувствие - жалко?
Жалко - это плохо. Потому что не люблю жалость саму по себе - она унижает, а помощи от нее никакой, только хуже. Лучше сочувствие, оно хоть какое-то действие несет.
А становится жалко... не знаю, может просто момент... не всегда же можно держаться...
Может, это еще пройдет и впечатление вернется прежнее...
У него для этого есть причины. Были причины, чтобы все это знать и помнить)
а что за причины? Я уже не знаю, которая это по счету вещь, которую я буду искать в книге.
На счет того, кто еще Дику лапшу вешал - я уже голову сломала...
Так ещё не вешал) Дальше будет только хуже с этим Диком. Вот там ему и навешают тонну всего-всего.
Джастин... эм... ну если и встречала, то пропустила мимо ушей... это кто?
Этот тот, про которого семья Приддов получила картину. Тот, кого якобы Ворон соблазнил)
Жалко - это плохо. Потому что не люблю жалость саму по себе - она унижает, а помощи от нее никакой, только хуже. Лучше сочувствие, оно хоть какое-то действие несет.
Я так и думала, в принципе) Но мне кажется, что жалеть можно по разному) Вот мне жалко было Рамиро и то, в какую ситуацию он попал. Или вот Снейпа - тоже жалко. Но эта не та жалость, которая унижает, я считаю. И я понимаю, что жалость бы они не приняли ни от кого. Ну да, я тут больше синонимирую к состраданию и сочувствию. И в такие моменты моя душа жаждет ХЭ для этих героев. Вызывает уважение к ним и т.п. В общем, я злюсь на ту ситуацию, в которую они попали, на окружение, на несправедливость как таковую. И для меня, конечно, эта жалость имеет мало общего с жалостью...Скажем, к котенку.
Слова это всё. Синонимы, этимология...Надеюсь, мысль донесла)
не всегда же можно держаться...
Это ты про Рокэ?
а что за причины? Я уже не знаю, которая это по счету вещь, которую я буду искать в книге.
И это только начало, да)
да... я на него уже забила... Он прямо-таки не прошибаемый... А тот, о ком вы говорили - он в 1-2 книгах уже появлялся? Я такая идиотка, что не могу на него сообразить, или его так ярко еще не было?
Этот тот, про которого семья Приддов получила картину. Тот, кого якобы Ворон соблазнил)
А! помню-помню! Я его имя не запоминала... Бедный Ворон, вечно ему на привязанности не везет, по ходу...
Я так и думала, в принципе) Но мне кажется, что жалеть можно по разному) Вот мне жалко было Рамиро и то, в какую ситуацию он попал. Или вот Снейпа - тоже жалко. <...>Слова это всё. Синонимы, этимология...Надеюсь, мысль донесла)
В общем да) я тебя поняла. Просто я разграничиваю слова жалость и сочувствие, для тебя - это одно слова с разными значениями)))
не всегда же можно держаться...
Это ты про Рокэ?
да.
Наверно, в тот момент мне было очень обидно за разрушенную веру в Дика у Ворона. И у меня тоже, все таки я еще надеялась, хотя бы в его слово *Дика*, он сначала вроде как его всегда держал.
И это только начало, да)
да... чувствую, книга заведет далеко... %-)
Ну это ещё бабка надвое сказала, была ли у него эта вера...Вот прямо чтобы Вера. Я думаю, что Ворон довольно хорошо Дика понимает. Или не понимает, но жалеет. Как-то так.
не всегда же можно держаться...
Если ты про дуэль, то были веские причины. И дело здесь не только в Дике)
он в 1-2 книгах уже появлялся?
Он, также как и Рокэ, ни разу не был (и не будет) в репортерах. Но, да, появился и играет довольно значимую роль)
хотя бы в его слово *Дика*
Он свои слова держит так, как ему выгодно, и сам для себя все поворачивает так, как будто он ничего не нарушал, а действовал во благо чести, королевы, Раканов, Талигоий (нужное подчеркнуть). Восхитительный малый.
согласна. Но, тогда она была хотя бы у меня...
Думаю, что-то к Дику внутри у Ворона было. Не факт, что сильное, но была хотя бы надежда, что может путное выйти из этого чуда в перьях. Не свезло, однако...
Если ты про дуэль, то были веские причины. И дело здесь не только в Дике)
да нет, в общем-то, совершенно не про дуэль. Дуэль как то логично прошла, наверно после, много после, уже когда вечер был...
Он, также как и Рокэ, ни разу не был (и не будет) в репортерах. Но, да, появился и играет довольно значимую роль)
Ах, блин! Ну как я его могла просмотреть?!
Это не Эр Август, не кузен, не Катарина, не матушка, не дядя, не... даже не знаю кто)))))))
Он свои слова держит так, как ему выгодно, и сам для себя все поворачивает так, как будто он ничего не нарушал, а действовал во благо чести, королевы, Раканов, Талигоий (нужное подчеркнуть). Восхитительный малый.
Это да, теперь вижу. Но сначала то он держался, что-то еще пытался жить, не выкручивая правду под себя... потом наверно привык...
Они все внесли свои лепту, а Штанцлер даже очень много лепты, но есть ещё кое-кто, да) Вернее, будет. Просто Дик с ним ещё лично не знаком. Кстати, это такой же восхитительный идиот, как и сам Ричард, но более...беспринципный.
Не факт, что сильное, но была хотя бы надежда, что может путное выйти из этого чуда в перьях.
Может быть, может быть...)
много после, уже когда вечер был...
Теперь понятно.
. Но сначала то он держался, что-то еще пытался жить, не выкручивая правду под себя... потом наверно привык...
Но вот мы с тобой сейчас разговариваем, и у меня (о, Боже!) меняется отношение к Дику О_о. Мне его даже...жалко?...становится. Тут уже жалко как котенка) И я, наверное, очень хочу верить, что в 10 книге он действительно осознает, ЧТО натворил. Без возможности исправить, без ХЭ для него, но поймет. Посмотрит со стороны, или ещё что-нибудь (ведь, по сути, там, где он сейчас, это позволительно). Жалко дурочка.
хм... эм... значит, еще не знакомы... восхитительный идиот... я подумаю
Но вот мы с тобой сейчас разговариваем, и у меня (о, Боже!) меняется отношение к Дику О_о. Мне его даже...жалко?...становится. Тут уже жалко как котенка) И я, наверное, очень хочу верить, что в 10 книге он действительно осознает, ЧТО натворил. Без возможности исправить, без ХЭ для него, но поймет. Посмотрит со стороны, или ещё что-нибудь (ведь, по сути, там, где он сейчас, это позволительно). Жалко дурочка.
А я наоборот, вот прямо сейчас уже не верю
ладно, с нетерпением жду дальнейших доводов и рассуждений) сама для себя много нового открыла)
так что жди - делиться буду обязательно!
Потом "Пламя" читай обязательно. Вот этот рассказ имеет непосредственное отношение ко всему происходящему.
Да, часто бывает, что такие диалоги помогают найти новое или то, что раньше ускальзывало от внимания) Одна голова хорошо, а много - лучше)
могу углубиться еще и в этот рассказ...
Потом "Пламя" читай обязательно.
Да, часто бывает, что такие диалоги помогают найти новое или то, что раньше ускальзывало от внимания) Одна голова хорошо, а много - лучше)
так даже если и неверные, параллельные теории строить интересно.
И симпатии мои тоже с ней, похоже.
О, это точно) Я тоже за Пала была)
Но Камша всех обманула - как видишь (ты же уже дочитала "Белую Ель"?), никакого ХЭ( Бедная Барболка. Ну а девчонка - эта одна из спутниц ушедших. Здесь рассказ о действии магии. Времена как раз где-то после того, как от старой веры отказались. Кстати, ты же читаешь приложения к книгам? После третьего тома, вроде, будет подробное объяснение об ушедших, о магии, религии и т.п. А вообще, мне показалось, что рассказ очень живой: в плане иллюзий, чувств и т.п.
что-то общее должно быть...
Ну что сказать? Окделлы - это Окделлы.
А король - почти прямым текстом Ал.. молодой Ракан говорил, что не сделал что должно, нарушил цепь...
Я запуталась)
так даже если и неверные, параллельные теории строить интересно.
У меня обычно это так происходит: читаю спойлеры по диагонали, читаю по диагонали куски из конца, все неправильно истолковываю (особенно если вспомнить, что я читала куски из 9 книги, а там, не зная, очень легко запутаться), насочиняю, напридумываю сюжет, а потом все оказывается совсем не так)
неа))) Потом пришли начальники и моя статья накрылась. Но первую тему - там где про богов, религии и т.д. - я осилила. По-моему, она - статья - просто уложила в моей голове весь тот кавардак фактов и догадок, почерпнутых на настоящий момент времени.
Я, кстати, закончила Белую Ель и начала Пламя Этерны....
О, это точно) Я тоже за Пала была)
о, у меня по мере чтнеия только так настроения менялись, но за Пала я была всегда. Да и Барболка - почти всегда вызывала хорошее впечатление. От Аполки хотелось большего, но все-таки тоже действо было ожидаемо. Митяш *или как его там* местами вызывал у меня такое впечатление - вроде обормот, а все равно лапка
Но Камша всех обманула - как видишь
это да. Впрочем, последнее время я что-то довольно часто читала с таким обламывающим концом - вроде и хорошо, и плохо ужасно... Так что восприняла я его адекватно, и послевкусие осталось приятное. Барболка не разочаровала, мои симпатии так с ней и остались... *возможно, я просто научилась смотреть на такие ситуации иначе, чем раньше*
Ну а девчонка - эта одна из спутниц ушедших.
у меня она упорно сначала с какой-нить нимфой лесной ассоциировалась
Здесь рассказ о действии магии.
хм... у меня после Отблесков создалось впечатление, что магия должна быть какой-то совершенно не такой. А она - привычная, простая и милая - как во многих, близкая природе, древним поверьям. Я такую нежно люблю...
Времена как раз где-то после того, как от старой веры отказались.
ага, я примерно так и поняла, еще по началу рассказа - когда Аполка с отцом говорила.
Кстати, ты же читаешь приложения к книгам?
Я читаю по электронной книге, а там текст идет подряд. Так что если они не выкинуты - то да, я их читаю тоже)))) *это в печатных есть привычка перелистывать иногда ))))*
После третьего тома, вроде, будет подробное объяснение об ушедших, о магии, религии и т.п.
именно после 3й, а не перед? Ладно, увидим)))
Кстати, из спойлеров - с вики узнала только, что в 3й умрет важное духовное лицо *который шадди еще любил - ну никак имена не для меня
А вообще, мне показалось, что рассказ очень живой: в плане иллюзий, чувств и т.п.
да, мне он тоже понравился своей некой живостью)
король - почти прямым текстом Ал.. молодой Ракан говорил, что не сделал что должно, нарушил цепь...
Я запуталась)
Ну что сказать? Окделлы - это Окделлы.
но похожи ведь там не только Окделы! Я вот еще не очень представляю, как относиться к Придам... Но и Эпине, и Роке-Ромиро для меня кажутся похожими...
У меня обычно это так происходит: читаю спойлеры по диагонали, читаю по диагонали куски из конца, все неправильно истолковываю (особенно если вспомнить, что я читала куски из 9 книги, а там, не зная, очень легко запутаться), насочиняю, напридумываю сюжет, а потом все оказывается совсем не так)
о! так я тоже люблю делать!!! Или, заглянув в конец, гадать, как и что должно случитсья чтобы так произошло...
Но иногда я заставляю себя читать по порядку))))
Это да) У меня тоже освоение долго шло)
Я читаю по электронной книге, а там текст идет подряд. Так что если они не выкинуты - то да, я их читаю тоже))))
Я тоже по электронке читала) В общем, смотри как я делала: в первой книге должны были быть пояснения к описаниям карт Таро и просто сноски. В моей версии всё это было в конце. Так что я загружала последние страницы и читала. Потом я увидела, что в других книгах есть приложения. Поэтому всегда, когда начинала читать новую книгу, сначала загружала конец, искала начало приложения и читала его. А потом саму книгу.
именно после 3й, а не перед? Ладно, увидим)))
Специально залезла - да, в приложении к третьей книге всё будет) Читай сначала приложение - чем больше информации, тем лучше)
Барболка не разочаровала, мои симпатии так с ней и остались...
А чем она разочаровать может? Сильная, отважная, любящая героиня...
А она - привычная, простая и милая - как во многих, близкая природе, древним поверьям.Я такую нежно люблю...
Вот ППКС! То что рядом, порой не видно глазу, то, во что наши предки верили...Самая естественная, что ли)
Кстати, из спойлеров - с вики узнала только, что в 3й умрет важное духовное лицо *который шадди еще любил - ну никак имена не для меня
Квентин Дорак - кардинал Сильвестр) Один из персонажей, из-за которого я вообще начала эту книгу читать (сыграло любопытство к песни Канцлера Ги - слышала?
*как там этого Ракана звали?*
Эрнани Одиннадцатый)
как относиться к Придам
Это да) Та ещё...загвоздка.
Но и Эпине, и Роке-Ромиро для меня кажутся похожими...
А тут вообще отличные параллели. Кровь играет большое значение: там знать имеет не только внешнее сходство с предками, но и внутреннее. По крайней мере на эти два Излома. Исключая Приддов - с ними не всё так просто.
Или, заглянув в конец, гадать, как и что должно случитсья чтобы так произошло...
О, прямо мои мысли написала) Я так друзьям объясняю некоторым, зачем концы читаю)
Но иногда я заставляю себя читать по порядку))))
В очень и очень редких случаях, когда знаешь, что если прочитаешь - испортишь всё впечатление окончательно. Как, например, "Темная башня" Кинга (я её читаю временами).
до меня дошло, о каких приложениях))) У меня крутые книги - в них ссылки есть, а самих приложений - нет
Специально залезла - да, в приложении к третьей книге всё будет) Читай сначала приложение - чем больше информации, тем лучше)
как выяснилось, его у меня нет
А чем она разочаровать может? Сильная, отважная, любящая героиня...
ну мало ли, и сильные бывают ломаются...
Вот ППКС! То что рядом, порой не видно глазу, то, во что наши предки верили...Самая естественная, что ли)
да-да!!!
может, еще и потому я безумно люблю Древнюю Русь и все, что с ней и поверьями связано?..
Квентин Дорак - кардинал Сильвестр) Один из персонажей, из-за которого я вообще начала эту книгу читать (сыграло любопытство к песни Канцлера Ги - слышала?).
эээ кажется нет. Покажешь?
Я его не особо любила, особенно вначале. Под конец второй книги он мне стал интересен, тогда как штанцлер отвращал. Но пока Сильвестру стать моим любимым персонажем не удалось, хотя он высоко поднялся от того места, куда я его изначально поместила...
Эрнани Одиннадцатый)
дада))) их имена еще с лету не выскакивают в памяти))))
Это да) Та ещё...загвоздка.
угу, и порой ставит в тупик. Но вот прямо пока что я решила не особо на них рассчитывать....
А тут вообще отличные параллели. Кровь играет большое значение: там знать имеет не только внешнее сходство с предками, но и внутреннее. По крайней мере на эти два Излома. Исключая Приддов - с ними не всё так просто.
эээ... вот это вообще не поняла))))
О, прямо мои мысли написала) Я так друзьям объясняю некоторым, зачем концы читаю)
Ага)
Ну Приложения в любом случае стоит почитать: там и про семьи написано: кто откуда пошел, кто из старой знати, выдающихся членов семьи, потом описание все той же религии и т.д. Хотя бы по диагонали) Ты с торрентов качаешь?
Тогда делюсь ссылкой, откуда сама все брала)
rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3734490
а они все равно не особо понимают, да?
эээ... вот это вообще не поняла))))
Ну я про то, что Рокэ и Рамиро действительно похожи и по целям, и по мировоззрениям, и характерами в чем-то. И Эпине тоже. И Окделлы. И потом, по развитию сюжета, больше всего глупостей из всех четырех повелителей наделает Окделл, а Эпине и Алва будут спасать положение. А Придды - это отдельная история. Хотя, как это отдельная? В общем, Придд - это ещё тот дурно пахнущий мешочек. И, конечно, он, как и в случае с Рамиро, будут одним из главных виновников.
Так что 400 лет прошло, а ничего не изменилось)
Я его не особо любила, особенно вначале. Под конец второй книги он мне стал интересен, тогда как штанцлер отвращал. Но пока Сильвестру стать моим любимым персонажем не удалось, хотя он высоко поднялся от того места, куда я его изначально поместила...
Самым любимым - нет, не стал) Просто мне нравилась эта фигура в книге: холодный, расчетливый политик, стерегущий интересы государства. Этакий Ришельё. А вообще, я начала ОЭ читать потому, что, во-первых, мне нравились многие песни у Канцлера Ги, которые оказались писанными по этой книге и, во-вторых, один человек во ФЛ писал много о романе.
Вот, значит, та самая песня:
А ты вообще Канцлера слушаешь? Могу ещё песенок покидать как раз по тем моментам, что ты уже прочитала)
ок, спс)))
Так что 400 лет прошло, а ничего не изменилось)
а, ну с этим да, согласна))) Ух, вечно волны что-то откалывают....
Ой, с музыкой у меня всегда такие проблемы... Песни мои любимые, они сами меня находят. Потому - нет, про канцлера Ги я не слышала. Тут, в дневниках я практически никогда не включаю выкладываемые композиции, если только мне их не советуют.
Но из песен те, которые как баллады *в смысле, это не просто набор слов, а рассказ* я люблю!
У тебя есть ссылки на скачивание этих песен? Чтобы можно было сразу их на плеер скинуть? Буду слушать, пока вроде красиво))) А дальше - надо подольше послушать, и скажу, что будет нравиться больше, что нет
*от такой музыки я не откажусь)))*
Там есть альбом "Тень на стене" - полностью ОЭ посвящен.
Песни мои любимые, они сами меня находят.
Вот точно)
Но из песен те, которые как баллады *в смысле, это не просто набор слов, а рассказ* я люблю!
Там есть альбом "Тень на стене" - полностью ОЭ посвящен.
ой, замечательно! буду ждать ссылку
Naelin, кстати, ты Валькирию Семеновой не читала? *там как раз потрясающая Древняя Русь, потрясающая книга и у меня есть по ней потрясающая песня...
У Семеновой только "Волкодава". Но все её произведения у меня скачены - жду подходящего момента. чтобы почитать) Внесу "Валькирию" в список приоритетов)
Песня